质证:官民平等都在“好好说”
听证会上,申请人和被申请人依法出示了相关证据,双方当场进行了质证。而本次听证会的焦点就集中在,薛为民在事改企过程中选择事业养老保险,其因工死亡后,妻子姚玉兰是否可以申请丧葬费等三种费用。与普通的法院开庭并没有多少区别,申请人、被申请人双方现场展开论辩,申请人并没有因为面对政府部门负责人就胆怯,而被申请人更没有因其是“当官的”,就摆谱打起官腔。
双方处于完全平等的状态进行论辩。
姚玉兰代理人在最后总结陈述时指出,他们不否认在特殊历史背景下政府所作出的特殊规定,但忽略了相关人员的相关权益也是不对的。“薛为民在南通三建工作30余年,还差4个月就退休,他的妻子姚玉兰在家种田,丈夫生病导致家中欠下很多债,可她还得赡养薛为民85岁的老母亲,这对姚玉兰来说是太大的经济压力。“我们相信海门市政府不会无视人民的疾苦,肯定会给申请人合理合法的答复。”代理人说。
而人社局方面仍坚持原来观点。“如果薛为民还健在的话,他现在应该已经在享受每月三四千元的退休工资待遇。尽管如此,我们不会无视社会弱势群体的求助。”黄学新说着,突然对着申请人姚玉兰问道:“政府机关也需要根据相关法律法规行政,当事人的生活困难,但是你至少每月享受到每月60元的养老金了吧?”姚玉兰当场回答说:“是的。”“你看,我们也没有把你撇在门外,这就是政府给予60岁以上老人的社会福利待遇。”黄学新认为,人社局不能从社保基金中支出这笔费用是合法的。“但不能支付,并不是拒绝支付,我们建议政府参照相关规定,对其给予相关补助或者待遇。”
现场旁听席上不时传来窃窃私语声,此时,作为主持人的姜龙市长提醒说:“请大家安静,这个案子很有代表性。因为在申请人背后,还有几百人存在这样的情况。”
投票:“结果先不要告诉老人家”
听证会结束后,在对案件进行充分调查和梳理的基础上,市长姜龙再次主持了案件审理会。17名复议委员会委员此前也旁听了听证会,在案件审理会议上,每个人都根据案情和相关法律法规及政策依据,充分发表了各自的意见。
“根据现行的法律法规,姚玉兰应该享受这‘三费’,但是作为事业单位性质的南通三建已经不存在。”一位复议委员认为,申请人所申请的这三费,既不是事业单位养老保险支付范围,又不是企业职工养老保险支付范围,他建议驳回申请,但希望政府部门能通过其他渠道为姚玉兰解决实际情况。在17位委员的发言过程中,绝大多数都赞同了这一观点。
案审会上,也有委员指出,这也给政府部门提了醒,以后再次出台相关政策时,政府部门一定要考虑细致、完善,以免产生类似的纠纷。
经过行政复议委员会委员们的讨论,最后姜龙宣布了记名投票的结果。参加本次案审会的人员17人,维持1票,驳回申请16票,表决结果将作为政府作出行政复议决定的依据。
“法律要严肃执行,政策道理要辨清,最后还是要把老百姓的困难妥善解决才是。”姜龙说,“今天的审理结果很清楚,委员们发表意见时也非常公正,这起案件也提醒我们,在依法行政过程中,要时刻牢记为民执政才行。”
姜龙也表示,对于姚玉兰的实际困难,政府部门会通过合理方式予以安排解决,让她过一个安定的晚年。他说,改革中必然存在新情况新问题,当时这么选择,是为被改制职工得到更好福利和保障而选择的,虽然存在这样那样的问题,“这个结果先不要告诉她老人家,等找到具体解决方法再说,虽然驳回她的申请,但解决了她的后顾之忧就不会让她太难过。”